程躍博士做客中華網（訪談實錄）

來源：中華網

2009年9月8日，金色搖籃潛能教育機構總裁程躍博士做客中華網“選擇適合咱娃的幼兒園系列訪談”，向廣大家長介紹了金色搖籃的教育特色及育兒經驗。

主持人：大家好，歡迎再次做客中華網網上大講堂！今天我們請來很多網友都一直很期盼的一位專家，我們請來著名兒童發展專家，北京師范大學客座教授，北京金色搖籃潛能教育機構董事長、總裁程躍，程博士，歡迎您！

程躍：你好！

主持人：網友們期待已久，一直期待著我們這期訪談。程博士，我們在之前幾期和幼兒園園長跟教育專家交流的話題當中很少涉及到高端幼兒園。

程躍：為什么？

主持人：我們這個訪談貼近老百姓，以往更多講的是公立的幼兒園，因此很多人期待著我們有一個升華版的訪談，談談民辦幼兒園。之前我們跟網友溝通的時候，有網友這樣形容金色搖籃，您看對不對，有人說金色搖籃真的是金色的。它有多方面的解釋，比如說可能我們的小朋友在一個金色的光環下進入到幼兒園，又受到一個金色的教育。在您看來，您的金色搖籃到底是怎樣的呢？

程躍：金色搖籃，首先它是一個名稱，實際上它的起源是一個故事，在94年的時候，我在北師大做教授，當時我們做了一個企業叫做“東方劍橋”。在95年我們跟北京婦聯合作推出“六嬰跟蹤指導”，我們對剛出生的孩子跟蹤，告訴家長他們需要做什么。那時候沒有那么多人直接面對嬰兒的教育，家長的對早教知識的需求突然暴漲。后來問我可不可以辦幼兒園。后來打動了我，我就創辦了幼兒園。當時想要創辦一個長久的幼兒園，“東方劍橋”這個名字就不好，雖然很有東方民族的味道，但是在品牌上不太合適，所以我們就選擇了“金色搖籃”。搖籃很簡單，是人最初成長的地方，為什么用金色呢？就希望是一個非常燦爛的童年，就選擇了這么一個名字，最終賦予它生命力的還是教育者。

主持人：像您說的，我們成長中有金光璀璨的童年。這個應該是十幾年了吧？

程躍：對。是這樣的。

主持人：那么這十幾年當中，您能說一下到目前為止有多少個分園？

程躍：北京有八所直營園、一所小學、一個智力開發中心、一個網站，外地有四家直營園，還有七十多家連鎖加盟幼兒園?，F在全國在金色搖籃在讀的孩子一萬多。

主持人：這些孩子好幸運啊，可以在金色搖籃上幼兒園。我們經常探討上幼兒園的話題，有網友說上幼兒園真跟難，你有時候想進入一所好的公立幼兒園，但是又想花錢上好的私立幼兒園吧，好像也很難。在您平時觀察中，咱們金色搖籃的小朋友是不是有點像高考過獨木橋的感覺？進幼兒園也是出類拔萃的孩子才能進來的？

程躍：不是。第一個我們的教育是面向所有的孩子，因為是民辦的有一個收費，實際上是一個收費難題。其實到目前為止，北京只有三所園是爆滿的，進不去的，其他幼兒園還是有少量名額的。名額是有，但是有一個入園半徑，就是太遠的人不會選擇。我們從來不選拔學生，但是我們有一條，就是生物性問題、遺傳性問題的孩子我們是不收的，我們是面對0到6歲孩子做潛能開發，所以對這些孩子可能會受到一些影響。

主持人：對孩子負責。

程躍：對。

主持人：所以說如果身體情況不是特別好的孩子。

程躍：有生物性疾病的。哪怕身體狀況不好都不要緊，就是健康不是特別好都可以。

主持人：有生物性疾病是不要的。那么基本上面向了所有的孩子。

程躍：但是由于收費實際上沒有辦法，民辦園跟公辦園有一個本質區別，公辦園房屋、人員工資都是國家給的，真正消費的費用比民辦園少，但是民辦園給人感覺消費很多，因為所有教師工資、房屋維修、辦公費用都是家長出的。所以往往金色搖籃被人說成是貴族幼兒園，我們曾經做過比較，把金色搖籃整體幼兒園收入和公辦園整體收入，其實加起來我們并不高于他們。

主持人：其實是相當的，差不多的。

程躍：對。

主持人：但是其實高收費或許有它的道理，我相信可能和其他公辦幼兒園比起來，或者跟其他私立幼兒園比起來我們也有自己的特色。網友在問，因為多數家里孩子沒有上過金色搖籃幼兒園，這里您就講一下咱們幼兒園有什么樣的辦學特色？

程躍：從我創辦金色搖籃幼兒園，所有記者都會問到，你有什么特色？別人可能是雙語幼兒園、藝術幼兒園，那你們有什么特色？我們金色搖籃叫潛能開發嬰幼園，前面叫潛能開發，這個特色非常鮮明，就是告訴家長我們是在利用孩子大腦可塑性最高的時候，在孩子成長各種關鍵期里，進行科學教育培養，讓孩子得到發展。那么嬰幼園，一般大家搜幼兒園找不到我們，我們是嬰幼園，我們最早是一個半月就入園了。

主持人：那么早。

程躍：對。一開始的時候發現成本太高，基本上我們是一對一，可能會遇到一些困難，現在我們推遲到一歲以后，但是比一般社會意義上的幼兒園收孩子年齡要小。為什么要小呢？也是考慮到科學研究，孩子越小大腦可塑性越大，我們施加的良性影響如果到位的話那么對于孩子的積極作用要比在三歲的時候大的多。那么到三歲可能會遺留很多問題，要是矯正這些問題花的時間也很大。

主持人：反而會浪費很多功夫。

程躍：對，如果具體講一下，金色搖籃實際上有兩句口號。第一個我們講是，群體普通兒童的理想發展。就是進金色搖籃我們認為一個都不能少，一個不能忽視，每個孩子都是100%，我們要讓所有孩子得到理想發展。這是我們的口號。這之后有兩個教育原則，就是第一個強調基礎發展超越特色發展。金色搖籃你要問我什么是特色？我告訴你我們做基礎。第二個全面發展超越特長發展。你們培養孩子什么樣的特長？我們培養孩子全方位的能力。不關注某一個。但是如果要理想發展，理想發展有一個詞，就是全面和諧高質量可持續。就是描述理想的。這個高質量就是當你全面發展都處于高質量的時候其實有好多特色、特長，他不是單一的特長。為什么強調這么一個觀點呢？就是金色搖籃對于兒童發展的理解和整個主流的理解是不一樣導致的。就是今天的主流社會一直延續著差異教育觀，大家講我們要尊重兒童的差異，因材施教，不會說這個話的人可能沒法兒搞教育，我們要根據這些差異尊重兒童，要尊重兒童的興趣、愛好、特長才能做教育。但是在金色搖籃我們不允許教師以這樣的思維教學。家長就問，為什么這樣好的教育口號你們不遵循？我們認為這個口號表面非常鮮亮、誘人、有說服力，但是正是這些口號使我們大多數孩子教育掉入了泥坑、陷阱。為什么這么講呢？比如說尊重性，我們說尊重興趣、特長。我反對。第一個教育的功能是什么？教育功能是先發現你有興趣我才尊重，你喜歡繪畫我安排你繪畫學習，你喜歡運動我安排你運動，如果是這樣的教育是滯后的，先有教育再有發展。這是本末倒置的。我們認為是相反的，是教育培養興趣、開發特長。第二個，當你講要尊重一個人的興趣的時候，有一個潛臺詞是非常明顯的，一個人是多元的，我喜歡繪畫，但是我不喜歡運動，那么這個時候我再強調，我要尊重興趣，那么那句潛臺詞是什么呢？

主持人：我放棄了。

程躍：我可以放棄我的運動。這個就是導致一個人今后失衡的教育。所以我們認為早期教育要提尊重兒童，但是不是尊重興趣愛好那么簡單，要尊重兒童全面的發展權利，和兒童全面發展的機會。所以，通過家庭早期有意無意培養的興趣愛好，這個要關注，也要因為我們家長的一些錯誤做法導致有的興趣沒有開發，這個也要關注。因為這個時候大腦是可以塑造的，如果到我們這個年齡，尊重興趣就是一個很好的口號。因為大腦已經定型了，不可能讓他對不感興趣的方面還有很大潛能。所以說因材施教，早期孩子因材施教要注意，因為大腦處在發展時期，各方面有可能發展的好一些。但是要是尊重興趣因材施教，結果使你看到的部分得到強化，沒有看到的部分得到負面影響。所以這個也是違反早期教育原則的。我們今天講早期教育和成熟期的教育有一個根本不同，如果不把這個差別搞開、區分開的我們不可能做好早期教育。最根本不同就是早期是一個快速成長期，處在可塑狀態里面。就像一個小樹苗，你也可以塑型，但是大了以后不可塑。所以成長期我們要有成長期的教育原則，成熟期要有成熟期的教育原則。為什么這么多年統治我們的教育原則沒有改變呢？是因為孔子提出因材施教揚長避短口號的時候，他的學生都是成人，最小的孩子都是15歲。所以今天的觀點來看，他所提出的口號，針對他的學生提出的因材施教的口號一點都沒有錯。因為這些孩子大腦成熟了，處在成熟期，那么他們要應對社會不同的職業，所以揚長避短，因材施教成為最佳的選擇。所以孔子的觀點就被延續下來了。但是在這個延續過程中我們的教育發生了變化，原來是階段性教育，今天我們作為普及教育又變成了終身教育，我們的教育不僅從成年人向中小學過渡，更向中小學、幼兒園、胎教過渡。那么在胎教的時候你怎么因材施教？一個孕婦問我的孩子怎么教育啊，但是完全看不見啊。所以這個時候應該提的是因教育才，我們改了一個詞，叫因教育才，全面發展。

所以我們第二個是說全面發展超越特長發展。當我們認識了這種差異以后，我們知道兒童是可塑的，他可能運動好、藝術不好，我們可以更多地提供藝術氛圍環境還補充改善他的藝術品質，其實他在運動、藝術、言語、社會、情感很多方面都有天賦，所以叫做潛能開發，但是潛能開發最最核心的除了人格塑造、精神風貌的建立、責任、態度等，更多還是跟智力開發有關。就是要提高一個人的聰明程度，來促進他在學習上變的更容易，在他未來能夠減輕負擔，可持續具有競爭力打好基礎。

主持人：您講到智力開發，我們就把一個問題提前，有人問，潛能開發是不是智力開發？還有說如果潛能開發做到家了，是不是智力開發就完成了？等等啊。很多人都在疑惑這些問題，很多人說孩子0到6歲的時候是潛能開發、智力開發的最好階段，那么潛能開發跟智力開發的關系到底是怎樣的？

程躍：其實潛能開發涵蓋的內容更多一些，智力開發是一個相對獨立的東西。所以我們的幼兒園叫做潛能開發幼兒園，沒有叫做智力開發幼兒園。如果叫智力開發幼兒園就眼光太窄了。因為我們還有道德、習慣、價值等等問題。這些東西都可以歸到潛能的范疇里面來說。比如說你有智力品質，智力潛能，智力潛能我們理解有多大呢？為什么要做智力開發呢？是因為智力潛能范圍正好是人類的智力差異范圍。這話什么意思呢？我通過長達20多年的研究發現，比如說由于生物性原因的，那么從最差智力的到最高智力的兒童，中間的距離，這個距離什么含義？就是所有人的潛能范圍。為什么有的人在60、70、80、90分，有的人在100分，120分，為什么會這樣？他們之間是存在著很大區別的。比如說我出生被一個狼撫養的，你想會怎樣的，成為一個狼孩?，F在由于社會的報道，我們也知道，他的行為、動作像狼，但是智力極低。他就是在潛能范圍能力里面最差的。但是我們講這種概率太低了。假如是另外一種養育模式，在山東那邊，有沙袋養育，因為成年人養孩子太辛苦，就想把沙洗干凈，讓孩子放在沙袋里面，孩子就變的特別乖，很好待，孩子安安靜靜的，等到一歲的時候再教他學走路，然后慢慢長大。但是專家發現，這樣的孩子上小學二年級就要輟學，但是我們一查這樣的孩子也是智力輕度落后的。其實我也沒有那么不信，但是可能還有一些不良狀況，比如說在戰亂期間，長期戰亂和饑荒年代里面，戰俘營里面的孩子跟孤兒院的孩子智力在80分左右，那么要是在這種環境養育下，就跟正常家庭里不一樣。如果我們幸運生長在一個正常家里，智力應該在100左右，就是普通人。智力更高一點的就是在早期環境中受到良好的影響，可能在120，如果這種影響是更科學的可能到140。所以我們做育嬰跟蹤的時候，我們從剛出生的孩子里面，我們找到這些孩子，不管你什么時候出生，都是經過我們的科學育兒，結果這些孩子提高了30分，而同年同月出生的孩子是98分。但是那批孩子是130分。那么這個屬于超常的孩子。也就是說從狼孩的低常到超常，這是一個什么范圍呢？就是普通人遺傳潛能范圍，其實我們都有。但是為什么大多數人都沒有達到那個水平？是因為我們錯過了這個表達時間。所以早期教育就顯得非常重要。所以這是智力潛能的概念。

那么比如講，我們還有運動潛能，運動潛能是什么概念呢？舉個簡單例子，從我們從來不運動人的平均分數，比如說跑100米，我們現在去跑，可能得出一個平均分，用吃奶的力可能跑到15、16秒，假設16秒?，F在世界冠軍平均水平是10秒，最高記錄是9.51。我們看看這10秒到16秒的距離，是每個人都可以達到的潛能空間。如果你跟世界級冠軍一樣經歷他的訓練，你可能就會走到跟他比賽的水平，也許你可能比他落后一點，那個部分是天賦差異，但是那個小的多。如果你現在16秒，拿出一年訓練，可能提到12秒。這個范圍你可以逐步推進。也許我們說到天賦，比如說畫畫，可能說不會畫畫的人，到頂級繪畫人的水平距離，就是我們所有人的潛能，當我們如果跟他一樣經歷了每天8小時的畫畫訓練，每天堅持十年、二十年，我們跟他的距離絕對不會是今天的距離，這個距離就是潛能距離。鋼琴也是，鋼琴潛能距離，你看到郎朗談的很好，好像天才一樣，其實我們沒有像他一樣付出，一練十幾年，如果我們也經歷了這樣的過程，我們跟他的距離不會那么大，要遠遠小的多。所以潛能涉及到很多方面，而智力就是偏認知方面的，觀察、記憶、思維、想象、創造等，這樣的品質是跟智力品質更相關的。但是在人一生中間，智力品質又是一個核心品質，在所有的生物進化過程當中，只有人的智慧才能創造我們社會的文明。所以對于智慧的開發給予更高度的重視是自然而然的一個情況。所以我們就想告訴家長們，潛能開發跟智力開發，一個是大概念，一個是小概念，智力開發在潛能開發里面，潛能開發包含智力開發。

主持人：我在里面明白了一點，最重要的是開發。每個人生下來上天賦予你的東西大家都是一樣的，我們只不過是經歷了不同的開發，所以孩子在成長過程中表現不一樣。在金色搖籃幼兒園或者在其他教育機構幼兒園也好，都是多數孩子在一起進行教育，在金色搖籃應該是20個孩子左右吧。

程躍：不同年齡不一樣。越小的孩子越少。一歲多的可能只有12到16個，或者16到20幾個，或者20到30幾個。隨著年齡增大再增加。

主持人：最多二三十個。

程躍：現在因為名額緊張，得到30多了，大班。

主持人：嗯，都是多數孩子在一起的教育環境。我想知道像這樣多數孩子在一起教育的方式跟開發是否有沖突？因為孩子在開發的過程中是有所區別的。

程躍：第一個沒有沖突。為什么呢？因為第一個孩子需要同伴、群體，群體就是他學習的榜樣。所以現在獨生子女最缺的就是群體，當他到一個群體里面，他的觀察學習、模仿學習都會給他帶來幫助。這是一種學習。另外教育一直有它的共性，搞教育要抓住共性而不是抓住個性。所以我們強調潛能教育，而不是強調差異教育。我們認為所有人的目標都差不多。有差異并不是要因材施教，而是要靈活教育。你要根據孩子現有的起點，提出你的任務。比如說大家都畫畫，作為班級是一種管理方式，但是教育是特別化指導的。比如說小朋友我們今天來畫太陽，太陽可能是這樣的，也可能是那樣的，可能從海面上出來，或者從房子上，山后面，地平線上，你選一個你最喜歡的太陽。這個時候教育的指令下去已經個別化了。但是如果搞集體教學，畫一個紅的，有光芒，讓孩子照著這個畫，這就是統一的教育模式。這個結果出來以后肯定會分成優勝好壞，那么你就會有獎勵，有標簽。那么當孩子自己畫心中的太陽的時候，標準就被打破了，哪怕你畫一個黑太陽？他可能會想到太陽黑子，有創新的，有想象的。那么在集體管理模式下面來實施靈活的教育是處理集體和個別化教育的最關鍵點。

主持人：這個可以說在孩子們很小的時候非常幸運接受到這么一個概念。我知道多數孩子在成長過程當中，進入到小學、初中、高中接受的教育都不是這樣的。

程躍：是。

主持人：孩子們接受的教育都是應試教育，完全為了考試。但是有一些幸運的孩子在小時候接受的是特色教育。我知道上金色搖籃小學的孩子還好，有一個過渡，那么從幼兒園出來進入到普通學校，孩子們是需要適應嗎？還是說他自然而然接受？

程躍：我們13年的教育我們有13屆的畢業生，他們實際上在各個學校的發展都非常好。為什么呢？這是教育統計學的概念啊，有少量的不好也跟家庭環境有關系。因為潛能開發只是把你的能力開發出來，你怎么學，你是應試教育學，還是素質教育學，不管你是怎樣的教學，比如說你記憶力好不是說只能面對應試教育，不是這樣的。比如說你閱讀速度快，別人一分鐘讀三百個字，你讀六百個字，不是說他到應試教育就不行了，肯定是你更有優勢。核心是不為應試，贏得應試?？赡芫褪悄サ恫徽`砍柴工。有人拼命砍柴，根本不管工具，急了上牙咬，那是不行的。如果說人家砍了一半了你還在磨刀，刀就斷了。我們認為真正的早期開發是完全可以應對我們國家的這種教育。而且事實證明我們幼兒園出來的大多數孩子的反饋都是非常好的。

主持人：就像您剛剛講的，磨刀不誤砍柴工。實際上我們在幼兒園培養的是孩子的能力，只有具備高水準的能力，不管他上小學、初中還是高中，才有可能成為一個優于別人的孩子。

程躍：對。是這樣的。所以實際上開發潛能就是使我們的能力處在最佳的一種狀態，使我們的智力有一個良好的表達，包括情感、面對問題的態度、責任都有一個堅實的基礎。如果是這樣，在未來的發展當中他碰到的困難會小的多。

主持人：我們說潛能開發是0到6歲。剛剛您也講，我們在創辦初期的時候也有0到1歲的孩子入園，現在還有嗎？

程躍：現在極少的家庭，很有困難的大概八九個月的孩子會有。

主持人：就是家長太忙。

程躍：對，不相信保姆，寧愿放你這，他有各種各樣的說法，但是我們這樣的都是插班，放在一歲的孩子里面，不會單獨成班，因為這樣的話代價太高。帶幾個月的孩子也要設一個班的話代價太大了，那就不是幾萬塊可以計算的。

主持人：這個成本更高。所以多數還是一歲以后入園。

程躍：對。

主持人：我也好奇，一歲、兩歲的孩子還是太小。在咱們幼兒園像這么小的孩子咱們是一對一？

程躍：不是。在幼兒園里面，不可能產生一對一的情況。但是剛剛入園的孩子，像一歲到的，會有單獨的老師帶著他，讓他適應，適應之后融入群體。里面有一個重要的教育就是養成教育，就是培養習慣，就是你在一天的生活過程當中，一天的教學生活過程中，你要知道在什么時候該做什么事，在群體里面有一個從眾心理，會模仿，所以你讓他吃飯、睡覺、學習，他慢慢形成規律，跟大家一起做，比在家里單獨自己做還簡單。比如說家長會擔心自己的孩子，又要逗、追、騙啊。但是到了幼兒園不一樣，在家越擔心的到了幼兒園越簡單，因為他看到其他孩子都是自己吃，他就會自己吃了。我們成人想著他小，需要照顧，其實他有一種獨立的能力跟傾向。

主持人：剛才聽您講，好像基本上解答了我的一個疑問，我想我們孩子這么小在家都是寶寶，要是送到幼兒園估計家長會擔心這方面不行，那方面不行，不會說也不會表達，但是在幼兒園全都迎刃而解了。

程躍：我們幼兒園，我們有13年的對小嬰兒的育兒經驗，使我們比其他幼兒園有更強的應對能力。1997年，我印象特別清楚，我每一分鐘都是特別提心吊膽，因為當時所有老師沒有帶過這么小的孩子。我們的老師穿一個大掛，左手擦鼻涕的紙很多，這邊放著水瓶子，手里抱著一個孩子，一會兒給他擦鼻子，一會兒喂他水，壓力非常大。但是經過這么多年，我們也了解了孩子的特征，對于處理這樣孩子的問題我們的老師變的更加自信，做的更好。

主持人：所以說多數家長擔心的一些問題，其實完全是可以沒有必要的。

程躍：對。其實我們認為在幼兒園里面，家長要有思想準備的，最重要的準備是關于，就是由于入園以后帶來的一個是環境變化，我們叫做進入陌生環境。就是孩子進入陌生環境。第二個叫親子剝離。這個入園適應，家長一定要準備，每個孩子都要有嘛。由于家庭教育方式不同，會帶來差異。如果家長比較粗放、鼓勵型的，孩子會適應快。如果特別敏感、細微、無微不至的，這樣孩子會適應慢。家長要有思想準備，孩子在幼兒園會哭、情緒不好、體重會下降，但是所有家長要面對，為什么你的孩子不行？你要積極面對，有個兩三周就可以了。

主持人：是要有一個過程的。

程躍：對。別人孩子都行，我的孩子也行。要給孩子信心。還有入園以后疾病率恢復上升。為什么呢？一般孩子一歲以前，孩子是靠母體內的抗體維持健康的，而且也沒有交叉感染。到一歲開始探索，開始行走了，那么母體內的抗體下降以后呢，但是由于我們的社交面很窄，我們的交叉感染機會很少，所以孩子的發病率仍然很低，但是不代表孩子已經建立了自我的防御系統。他是一個完全沒有防御能力的，抵御疾病能力的孩子。這個時候他進入了幼兒園，幼兒園是一個團體的地方，所以交叉感染容易多。這個時候孩子一定會被感染上。不可能說你進入幼兒園不被感冒病毒侵蝕。但是家長要意識到，這個過程是必然的，而且每年適當的少量感冒是改變自己孩子抵抗力的一個重要途徑。就是你不感冒，你今天不感冒，就留到明天了，總要留下什么，只有你得過了才有抵抗力。所以有些疾病是需要你有認識的。但是我們要告訴家長，對待這些東西，一個是不能讓孩子發燒燒的太高，比如說在38度以下，甚至適當少量用藥，他慢慢有一個過渡期就會好的。其實這有一個內在規律，當你堅持病好以后，送一段時間，你會發現他逐年感冒會越來越少，等他上小學的話，他就很少生病了。但是你要怕他感冒，護理起來，在幼兒園階段不得病，等到上小學的時候就糟了，小學階段他會三天兩頭請假。因為那個過程推遲了。

主持人：抵抗力沒有養成。

程躍：當你沒有抗原進來的時候是不可能形成抗體的。所以為什么我們早期要打疫苗，打進去以后肌體發現有異物來了，就產生對應它的東西，形成了免疫力，結果這些病就不再得了。

主持人：像您講的抵抗力的養成也是一個循序漸進的過程。

程躍：對。

主持人：曾經有專家講，孩子對于幼兒園的適應恰恰是家長對幼兒園的適應。

程躍：對。是這樣的。這個孩子入園不適應，一定是家長不適應。你經常會看到幼兒園里有孩子哭，不適應啊，這個孩子你一看他的家長，送孩子來的時候特別無奈、情緒低落，跟孩子有一種生死別離的感覺。“寶貝別哭啊，媽媽到時候來接你啊”好像很無奈的樣子。但是有的家長來送，自己進去吧，哭也是正常的，“老師孩子哭是正常的，三兩天就好了?！笨赡芎⒆铀瓦M去有的家長圍著孩子轉幾百圈的都有，結果最后還是他的孩子在哭。為什么呢？他是告訴孩子是送你到幼兒園是迫不得已的，好像幼兒園不好。但是另外一個家長告訴孩子，幼兒園有什么不好的啊，有老師有小朋友。所以結果都不一樣了。所以與其說是孩子的適應不如說是父母的適應。父母把送到幼兒園就是只想著孩子怎么怎么樣。所以家長要堅信自己的孩子跟別的孩子一樣，要渡過適應期，這是他要自己走的路，沒有人可以替代，所以當你把孩子送到幼兒園以后，你立刻就要轉入工作，你忙你的，你忙兩三個禮拜，你再回過頭看孩子，發現所有的事情已經成為過去了。如果你每時每刻都擔心孩子，孩子哭了沒有，受欺負了沒有，等等，那么他一定會表達出來。所以接到孩子就問，今天受到欺負啊，吃的東西好不好啊，他的語言都是負性的。如果要是問你今天認識幾個小朋友，玩了什么新玩具啊，肯定不一樣的。一個是帶來快樂體驗，一個是相反的。

主持人：所以給很多年輕家長提個醒，如果你很溺愛、疼愛孩子的話，但是孩子進入幼兒園的話，還是該放手的就放手。我知道金色搖籃里面有嬰班和幼班。

程躍：有嬰中，嬰大，幼小，幼中，幼大?，F在是五年制。

主持人：鼓勵孩子五年上下來。

程躍：一般我們喜歡收一歲到兩歲多的孩子。我們不太喜歡收三歲以前沒有入過園的。當然我們也會收，哪怕5歲。但是我們認為，家庭在1歲的保育以后，到1歲以后，他已經失去了怎么影響孩子多元發展的能力。他不知道怎么做了。一歲的時候他會考慮到抬頭、挺胸等等。然后開始教東西的時候，鼻子啊、眼睛啊，之后他發現孩子會了，就指個鼻子、指個眼睛，就不知道往下怎么走了。技能也配合不上了。比如說彈琴、唱歌畫畫等等。有很多技能操作性的東西，他只會簡單操作，所以也會影響孩子發展。所以我們認為1歲以后進行家園配合，是今天當家長能力不完全具備的時候一個首選的辦法。當然幼兒園很重要了啊，家園配合你不能找一個托兒所的那種，就是幫你照顧著，包括吃喝啊，這樣更困難。我曾經到國外看過，老師就是拿根繩，一個小孩穿一個，然后就是趴好，讓孩子聽音樂，都不動的。之前還有，有的為了解決孩子大小便，就在凳子底下掏個洞。這樣非常不好。

主持人：對。我身邊有的同事，在孩子一歲多的時候會給孩子買一些玩具，這個時候應該玩什么，應該怎樣怎樣。但是畢竟意識到這些事情的家長還是少數，意識到了又正確指導孩子去做就更少了。所以要在一歲的時候進行一個成體系的教育是很必要的。

程躍：是的。之所以這教育有高度，就是因為它有梯度、有高度。發展要緩慢發展，我們老講玩中學、做中學，玩中學就是我們在玩耍當中是可以學習的。但是在人類進化史上，我們之前都是玩中學的，做技能準備，為長大做技能準備。但是為什么人類進化這么快呢超越了所有動物呢？就是因為教育的出現。教育的出現其實有一個變化，我們既要肯定在團隊中間的玩中學、做中學，但是我們在教育的時候也要注意學中玩、學中做。學中玩跟玩中學可不一樣，就是告訴你學習目標，準備玩的東西，是有目標的，那么就會有難度、梯度，所以我們強調，既要玩中學，也要學中玩，才能更好開發智力。既要做中學，也要學中做，我們不是說突然頓悟了，發現什么。

主持人：所以可以實現這個學中玩、學中做的過程恰恰就是在幼兒園的教育體系。

程躍：對。

主持人：我們的嬰班和幼班其實是可以有體系銜接的。那么再往大說，我們金色搖籃有幼兒園，我們幼班的孩子到小學的過程是一個自然而然的銜接嗎？

程躍：也是一個自然而然的，考慮到梯度、教育方式不一樣，我們要讓孩子做好應對傳統教育模式的準備。但是如果上我們的小學，我們可能還會往上繼續走，走到小學的話我們還是速度很快的。我們現在這個不成問題。幼兒園我做育嬰跟蹤，家長說讓我們做幼兒園。那么做小學，是因為這批孩子都不走，逼著我辦小學。后來辦了小學以后，其中70%多的孩子留在了小學。所以我們的小學變成了一個內部學校，是從幼兒園里長出來的，基本上不在社會上做宣傳和招生，只有少量慕名而來的學生，原來我們是五年制，來的學生基本上要留一級才能跟的上。但是五年制這個問題不難解決，他畢業的時候跟他來的學校年齡段是一樣的，但是由于現在《義務教育法》規定的越來越嚴格，就是義務教育必須完成九年，所以小學不能做五年，只能做六年，所以我們就從今年開始恢復了六年制，這樣就使我們的孩子更有空間發展更好，競爭力更強。那么我們的優勢，就是原來五年就可以畢業的這個優勢丟了，可能別的家長因為這個會選擇其他學校，但是我們仍然有一批比較死心塌地跟著走的，會在這讀到12歲。所以很多孩子從兩歲到十二歲這十年都是在我們這里度過的。

主持人：我們會常見初中高中六年在一所教學，或者是小學、初中、高中在一起的。很少見到幼兒園跟這些也在一起。那么我們的教學理念跟其他學校一樣嗎？

程躍：不一樣。但是從對于目標的追求上，我們的教材編選根據教育大綱依據北京教材、人教版和京版的教材作為原型，我們教育團隊重新備課，變成一套備課教材，這個就跟他們完全不一樣了。第一個，語文我們做的是大語文改革，我們涉及到跟語文相關的所有學科的內容都放里面，我們進行單元教學，我們不是那種一課一課的教，我們是20課到40課，一個單元講一個問題，但是從不同的側面講。比如說今天講環境，可能所有的東西，第一個單元叫做學校，我們可能講自己的學校，你想象的學校，講古代的學校，未來的學校，世界名校，從不同角度講。這之間會涉及到你畫一畫心目中的學校，你參考文獻從網上找，找世界上最有名的學校，做這些相應的活動。我們在總量控制上要比國家要求上高的多。比如說唐詩宋詞國家規定是多少，我們也提高了。識字量也是提高。我們遠遠超過了國家的要求。我們從總量上看，小學讀150萬字可能不算少，但是如果分解到每一天，假如養成了閱讀習慣，培養閱讀興趣，通過閱讀擴大知識量，你每天應該讀多少書？這樣我們來算，我們來選2分鐘、20分鐘、40分鐘，你會選擇2分鐘嗎？不會的。我們所以會超過國家的規定。一個小學生要不要課外閱讀？一天讀多長時間??？不到兩分鐘。那么有誰會認這個標準。我們做了20分鐘。最低閱讀時間，有效閱讀20分鐘。加上我們也會培養孩子快速閱讀的潛力開發。我們也比正常孩子要超過很多。那么這給他帶來的知識變化是一堂課沒有辦法比的。所以課堂教育只是教育的一個部分，課堂教育整個全天候教育、社會化教育要整合在一起來做。所以我們做了很多這樣的改革。

主持人：講一講孩子畢業以后的事情吧。我們分兩個事情講，先接小學的講?？茨鷦偛胖v了以后，我認為我們金色搖籃畢業的孩子肯定要比同等其他小學出來孩子要強的，無論是智力還是其他方面都會優于其他孩子。那么這些孩子面向初中的時候，他們是怎樣選擇的？

程躍：是這樣。我們小學五年制，我們一共畢業了五屆，五屆孩子基本上都進了北京區以上重點中學。這在民辦學校里面是唯一的，甚至在公辦的普通學校里面也是不可能的。但是呢不代表只有金色搖籃的孩子好，別的孩子不好。因為家庭教育是核心中的核心。就是在很多家庭他可能沒有選擇金色搖籃，但是他父母早期教育、家庭教育一直做的很好的孩子，他將來的發展前景也是很好的。有些家長很有錢把孩子送來，但是他對教育一竅不通，甚至他在家里的不良教育遠遠超過在學校的5天教育。比如說孩子一接回去，家長打麻將了，給保姆看著，所以這樣的話也不行。所以有很多因素制約著。但是統計來講，我們金色搖籃教育水平還是非常不錯的。所以為什么我們也感覺金色搖籃口碑一年一年在上升。因為家長發現孩子進入金色搖籃確實跟其他孩子不一樣，確實具有競爭力，而且孩子不累，孩子高效學習，他們沒有那么大的學習壓力，別人的孩子做作業做到9、10點鐘，而我們的孩子不會。所以很多家長也會說最感謝什么什么，養成了快速記憶、快速閱讀、良好的學習習慣。但是我們自己認為作為潛能開發的，涉及到心理學、遺傳學等多學科的門類，我們今天的教師掌握它的能力方面還是有限的，而且還有很大的空間，所以我們一直對我們的教育抱有很高的期望，所以我現在不是特別滿意，我認為還有很大的空間，所以我們也是希望通過不斷地努力、不斷地改變教師來做出自己的對于早期教育的理解。

主持人：既然您點到教師，我們也講講教師吧，多數幼兒園、小學的教師來了以后會有篩選、選拔、培訓。我知道您有自己的研發團隊，除了對于孩子所受教育課程研發方面，有沒有對于老師的培訓研發？

程躍：我們有專門的研發部門。包括從教師的遴選、考核、入職、前期崗前培訓、上崗培訓有整個團隊來做。到課程過程中，語言方面的培訓，老教師的帶、觀摩等等，這個我們一直在堅持。我們的教育思想到教材都很獨特，老師在外面學的東西根本不管用，完全要重新學過。所以我們對于培訓抓的更緊。在全國我們做加盟連鎖的過程中，也在解決這個問題，我們自己有一個網絡培訓的遠程教育系統。跟這個一樣，我們在這邊講，然后全國的老師來收看。有這樣的一個機制來幫助我們做運行。教師培訓我認為是保證整體穩定發展的一個非常重要的，不可缺少的環節。所以我們現在做的更早一步，我們做到跟學校配合。就是幼師啊，剛入校的時候，我們會讓他們上金色搖籃培訓班，孩子入學以后報金色搖籃班，基礎課所有的課他們上，但是我們要安排我們的課上，他們出來以后就有金色搖籃的一些心理準備跟知識準備，所以他們再到學校里面會減少一些難題。

主持人：從老師剛一入校就開始了。

程躍：是的。我們先會問他們是否會選擇金色搖籃，如果他們選擇的話，就會這樣。我們主要也是看他是不是愛孩子，有責任。如果根本就是糊弄孩子，體罰孩子，沒有責任心、愛心，哪怕能力再強我們也不能用。

主持人：這個是最基本的。

程躍：對，我們最關注的是這個。

主持人：硬件設備肯定沒問題了。那么軟件方面也有整個成體系的套路。對孩子教育也是一個保障。最后時間關系，我們再講點別的，我們金色搖籃有自己的網站，也有家園共育的。

程躍：中國兒童成長網。

主持人：我聽有的金色搖籃的家長講，我們跟老師的溝通在網上都能看到。

程躍：對，金色搖籃我們有一個MamaBaby網，就是每個老師上自己班里孩子的照片。家長都是可以看到的。那么成長網是有一些課程的片段大家可以看到，還有孩子的一些游戲動畫，大家也會看到。我們慢慢在建一個網站，因為現在我們面臨的問題就是你再辦怎樣的實體幼兒園，只能解決小部分人的教育需求，而且成本比較高，我們能不能把這樣的經驗轉移到網上，讓家長在一年當中可能只消耗十分之一的錢就可以做到，就是百分之一的錢完成一年的教育。我們也是在想這些東西，我們現在做課件，想做一個模擬的網絡幼兒園。你去咨詢、報名、入園，根據情況入班，包括孩子有他的團隊，他有他的目標學習時間，如果你能堅持做些事情，那么達到的效果也會很明顯。而且我們有很多關于教育問題的專業的講解，就是告訴你為什么這么做，怎么做才能達到什么樣的效果，就是改變家長育兒觀的很多講座，也會放在網上。所以我們會推出這種模擬幼兒園，可能你0歲就可以上了?？赡苡械暮⒆由喜涣私鹕珦u籃也可以上七彩搖籃，它其實就是金色搖籃的網絡版。希望這個上線測試的時候，希望家長可以多提寶貴意見，上這個網做的更好，服務大眾群體。因為普及化是科學育兒最重要的任務之一。

主持人：我們又把涉及面普向所有的家長跟寶寶們?？赡艿綍r候任何人都可以感受到金色搖籃的教育當中。

程躍：嗯。

主持人：可能回到家還有一套成系統的體系來輔導孩子。相信很多家人跟我一樣很期待，看到一種金色搖籃的獨特教育方式、科學教育理念。

程躍：對。

主持人：最后謝謝程博士來到中華網做客。相信網友也對今天的訪談意猶未盡，沒關系我們還在不久的將來請您來給我們講講更多的話題，一起期待，也感謝網友們觀看我們今天的節目！我們下期再見。

程躍：好的，有些話題也可以到中國兒童成長網觀看。

主持人：對，到中國兒童成長網觀看。